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金文京和幾位學(xué)友在“讀曲會(huì)”上研讀和整理《元刊雜劇三十種》，這項(xiàng)工作持續(xù)了35年，出版了多種成果。圖為元代王實(shí)甫創(chuàng)作的雜劇《西廂記》之《崔鶯鶯夜聽琴》，清人繪，款仇英，現(xiàn)藏于弗利爾美術(shù)館。（資料圖/圖）

“道生一，一生二，二生三，三生萬物?！薄独献印防锏倪@句話中國人耳熟能詳。但為什么“三”就可以生萬物呢？而且還有很多與“三”有關(guān)系的中國熟語，“事不過三”“三人行必有我?guī)煛薄瓕Υ耍n裔日本漢學(xué)家金文京提出了一個(gè)很多人也許沒想到的觀點(diǎn)：“從音韻的角度來看，在古漢語的發(fā)音中，從一至十，只有‘三’為平聲，其余九個(gè)數(shù)字都是仄聲，因此，如果要在數(shù)字中調(diào)節(jié)平仄，‘三’出現(xiàn)的幾率是百分之五十，獨(dú)占半壁江山。所以，我認(rèn)為，‘三’多見于漢語表達(dá)，具有豐富的象征意味，原因之一就是聲調(diào)上的特殊性?！?/p>

童年的成長環(huán)境使得金文京對語言和語音非常敏感。金文京的家庭是居留在日本的韓裔，從小家里說的是韓語，上學(xué)和社交是日語，雙重母語自由切換，讓他很早就注意到語言之間的異同。

(資料圖片僅供參考)

韓語和日語在語法、語序上有極高的相似度?！肮糯n日在引入中國漢字時(shí)，最麻煩的是聲調(diào)，所以他們都放棄了聲調(diào)。韓國人和日本人在掌握了對方語言中三五百個(gè)漢字的讀音后，就比較容易猜出對方的話。這樣說吧，北京話和廣東話的差別也許比韓語和日語的差別更大。如果有心的話，學(xué)會(huì)了韓語或日語中的一種之后，再學(xué)另一種其實(shí)很容易?！苯鹞木┱f。

更讓金文京感興趣的是相似性中的差異。韓語和日語中的漢字詞匯有80%相同，但通常讀音不同。同樣是漢字詞，為什么讀音會(huì)相差那么大呢？這是他小時(shí)候的困惑之一，也是他后來選擇學(xué)習(xí)中文的重要?jiǎng)訖C(jī)。

從研究中國古典文學(xué)起步，逐漸將研究領(lǐng)域聚焦于元代以后的俗文學(xué)，再涉及整個(gè)東亞漢字文化圈的文化現(xiàn)象、漢字現(xiàn)象，金文京的研究對象乍看似博雜，其實(shí)自有其文化脈絡(luò)。古代的日、韓、越南等國受到中國文學(xué)和文化的影響，漢文文體和漢字在這些國家所產(chǎn)生的變化，與元代以后漢文文體在中國內(nèi)部的變化，其實(shí)有著可以相互啟發(fā)的變化路徑。盡管已經(jīng)從京都大學(xué)人文科學(xué)研究所的所長位置上退休，金文京依然擔(dān)任日本中國學(xué)會(huì)理事長，周游于中日韓三個(gè)國家的漢字世界，就像他的專著《＜三國演義＞的世界》。

從“讀杜會(huì)”到“讀曲會(huì)”

金文京走上中國古代文學(xué)研究之路，直接受到日本已故漢學(xué)大家吉川幸次郎的影響。他念高中的時(shí)候，吉川幸次郎的全集開始出版，金文京一本一本地買來“拜讀”，開始對中國文學(xué)、文化產(chǎn)生強(qiáng)烈興趣。進(jìn)入慶應(yīng)義塾大學(xué)之后，他毫不猶豫選擇了中文系。大學(xué)畢業(yè)后，他考入京都大學(xué)大學(xué)院（即研究生院），在田中謙二的指導(dǎo)下攻讀中國文學(xué)專業(yè)的碩士學(xué)位。

田中是吉川幸次郎的弟子，金文京考入京都大學(xué)時(shí)，吉川先生已經(jīng)退休?！暗苄疫\(yùn)的是，我參加了吉川先生發(fā)起和主持的‘讀杜會(huì)’，有機(jī)會(huì)聆聽吉川先生的教誨?！彼^的“讀杜會(huì)”，就是專門研讀杜甫的讀書會(huì)。讀書會(huì)是日本關(guān)西地區(qū)的大學(xué)通行的治學(xué)方法，師生共聚一堂，逐字細(xì)讀研究對象，有時(shí)一場讀書會(huì)持續(xù)十幾年。

那時(shí)候金文京接觸到的中國文學(xué)還是典型的“雅文化”，“主要是四書五經(jīng)、先秦諸子、史書和唐詩宋詞”。這些也正是古代日本和韓國接受的中國文化的主流部分。一次旅行完全改變了他對中國文學(xué)的想法。那是1970年代，一次偶然的機(jī)合他在香港看到了中國戲曲?！爱?dāng)時(shí)非常驚訝，這完全不像我所知道的中國，中國居然有這樣的東西”。后來他才慢慢明白，任何國家的文化都有不同層次，有高層與低層之分，而中國的高層文化與低層文化的差別很大，特別是元代之后的戲曲，“一千多年來韓國和日本接受中國文學(xué)中最薄弱的一環(huán)就是戲曲”。

與歐洲很不一樣的是，古代東亞的交流主要依靠書籍?！半m然中、日、韓自古以來都有密切交流，但其中人員交流比較少，這有地理的因素——一水相隔，古代航海術(shù)不發(fā)達(dá)，但最主要的還是人為的封閉。比如說，德國的歌德很喜歡意大利文學(xué)，他就可以去意大利旅行，去憑吊古羅馬文化。韓國、日本有許多文人都仰慕李白、杜甫，但他們不能自由地去四川看李白、杜甫的故居，這是因?yàn)楸舜讼拗谱杂傻慕涣??！边@就造成了日韓兩國的士人對中國文學(xué)的了解大都依靠書籍，基本上沒有人看過中國戲曲表演。

1967年，上海市嘉定縣（今嘉定區(qū)）出土了已經(jīng)絕版的《新編全相說唱足本花關(guān)索傳》（簡稱《花關(guān)索傳》），中國國內(nèi)的研究并不充分。金文京所在的研究室“在研究《花關(guān)索傳》時(shí)，每星期一次，每次五六個(gè)小時(shí)，大家坐在一起，一字一句讀，這樣持續(xù)了三年”。對《花關(guān)索傳》的研究成為他對中國俗文學(xué)研究的入門?！凹ㄏ壬f的中國，可以說是文人士大夫的中國。在此之外，還有不同的廣闊天地，于是（我的）興趣慢慢轉(zhuǎn)移到反映世俗生活的小說和戲曲上?！苯鹞木┱f。

1987年，金文京的老師田中謙二也退休了，循著京都大學(xué)的傳統(tǒng)，田中先生也和吉川先生一樣，在自己家里開設(shè)了讀書會(huì)——“讀曲會(huì)”，繼續(xù)給學(xué)生們講課?！白x曲會(huì)”研讀的主要對象就是《元刊雜劇三十種》。

等到田中先生80歲的時(shí)候，“他對我們說，‘該教的都教了’，他不再主持‘讀曲會(huì)’了?！彼麄儙讉€(gè)受業(yè)學(xué)生決定將老師的“讀曲會(huì)”繼續(xù)下去。這一堅(jiān)持就是35年，直到現(xiàn)在?！霸谌毡荆较碌摹芯繒?huì)’‘讀書會(huì)’不少，但是像我們這個(gè)‘讀曲會(huì)’這樣堅(jiān)持了三十多年的則不多見?！?/p>

“讀曲會(huì)”的主要目的就是要研讀和整理《元刊雜劇三十種》。明代的元曲選本《元曲選》經(jīng)過臧懋循全面校訂和改編，“因此，以《元曲選》來考察元雜劇的形態(tài)乃至元代的語言，其可信度都要大打折扣。相對來說，《元刊雜劇三十種》雖然有不少錯(cuò)字、脫字、假借字，但是它們卻在很大程度上保存了‘元刊雜劇’的本來面貌而具有不可替代的重要價(jià)值。因此，把版本粗糙、內(nèi)容難解乃至難以充分利用的‘元刊雜劇’進(jìn)行整理、校注，使其能夠更好地被廣大學(xué)者利用，是一項(xiàng)雖然艱難卻非常重要的工作?！?/p>

這項(xiàng)持續(xù)了35年的工作已經(jīng)出版了多種成果，但也面臨著后繼無人的尷尬?！芭c會(huì)者都老了，這種做校注的工作，吃力不討好，年輕人都不喜歡?！苯鹞木δ戏街苣┯浾吒袊@道。

比起他的戲曲研究，金文京2022年10月出版的新書《漢文與東亞世界》更容易吸引普通讀者。在元代戲曲中，金文京接觸到大量變體漢文和通俗漢文，這種漢文的變異讓他敏感地捕捉到了日韓兩國歷史上曾發(fā)生的同樣的變化。《漢文與東亞世界》從東亞各國對漢文的訓(xùn)讀入手（漢文訓(xùn)讀是古代東亞各地區(qū)人民用自己的語言來解讀古典漢文的方法，通常是指在閱讀漢文的過程中，將漢文語序轉(zhuǎn)為當(dāng)?shù)卣Z語序的動(dòng)作），展現(xiàn)了一幅漢字與漢文在東亞的變遷圖。這本書的日文版曾獲得角川財(cái)團(tuán)學(xué)藝獎(jiǎng)，這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的主要對象就是文化領(lǐng)域里既是典型的學(xué)院派研究成果，同時(shí)又受普通讀者歡迎的著作。

金文京，1952年生于東京，韓裔，京都大學(xué)中國文學(xué)博士。曾任京都大學(xué)人文科學(xué)研究所所長，專攻中國元明以來的戲曲文學(xué)、俗文學(xué)，曾出版多種戲曲的日文校注版。因?yàn)榫ㄖ腥枕n三國語言，金文京有能力獲得三國的一手史料，以更加廣闊的歷史視野探尋三國間的歷史脈絡(luò)。（受訪者供圖/圖）

原文和訓(xùn)讀可以分庭抗禮

南方周末：《漢文與東亞世界》這本書是你自己翻譯為中文的，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)決定自己來翻譯？與日文版相比增補(bǔ)了什么內(nèi)容？

金文京：因?yàn)樽局瘴陌媸且匀毡咀x者為對象而寫的，內(nèi)容較特別，中國讀者肯定不熟悉。鑒于此，我認(rèn)為與其托別人翻譯，不如自己邊翻邊改比較方便，因此，此書并不是單純的翻譯，增加內(nèi)容除中文版自序以外，主要是對日本讀者不需要的有關(guān)日本文字使用情況的介紹，還有訓(xùn)讀的基礎(chǔ)知識及其背景的話題。結(jié)果，跟原著相比，實(shí)際上是另一本書了。

南方周末：這本書從東亞各國對漢文的訓(xùn)讀入手，來探討各國的心態(tài)史。對于文言文來說，訓(xùn)讀與翻譯的界限是不是比較模糊？最初的訓(xùn)讀是不是就是一種翻譯？

金文京：對，最初的訓(xùn)讀是一種翻譯?？墒呛髞砣毡居?xùn)讀固定化了之后，根據(jù)一定的準(zhǔn)則來翻譯，為此還要用各種符號，這一點(diǎn)跟一般的翻譯不同。另外，一般來說，原文是主，翻譯是從，你如果能夠看懂原文，那就不必翻譯了。可是日本的訓(xùn)讀并不是這樣，原文和訓(xùn)讀可以分庭抗禮，訓(xùn)讀可以擁有代替原文的權(quán)威。這里隱含的是古代日本的國家觀：古代日本人認(rèn)為,印度是佛教的本國，優(yōu)越于中國，而印度語言的語序跟日語相同，因此，日本與印度是同等，優(yōu)越于中國。

南方周末：類似日本這樣的周邊國家的復(fù)雜心態(tài)，中國的普通大眾并不熟悉，也很難感受到古代朝貢體制下所謂“四夷”的復(fù)雜性。不僅日本，古代的越南、朝鮮的心態(tài)都各有不同，比如越南對內(nèi)用自己的年號，對外則用古代中國年號。在如今平等交流的國際關(guān)系之下，應(yīng)該如何認(rèn)識古代的這種關(guān)系？

金文京：這個(gè)問題很難回答，已超過我的能力了?？墒菓?yīng)該指出的是，朝貢體制是儒家華夷天下觀念的產(chǎn)物，而佛教的世界觀（“世界”是佛教用語）是平等的，我以為這就是中國周圍很多國家崇信佛教的一個(gè)政治上的原因。古代僧人來往都沒有華夷心態(tài)。且我讀過不少東亞交流史的文獻(xiàn)，發(fā)現(xiàn)有華夷觀念的只限于儒家士人官僚，中國一般老百姓、商人、船員都沒有。過去的影響，無論好壞很難一刀切斷，須要認(rèn)清歷史的真相如何，不要視而不見。

現(xiàn)在日本中小學(xué)生、大學(xué)生學(xué)習(xí)漢文，還是用訓(xùn)讀，這樣才算是國文科的范圍之內(nèi)。一般社會(huì)上閱讀漢文也用訓(xùn)讀。反而是學(xué)院內(nèi)中文系的人開始批判訓(xùn)讀，主張用現(xiàn)代漢語的翻譯。這一點(diǎn)拙著沒有講。

南方周末：越南的羅馬字和朝鮮的諺文確實(shí)有助于文化的普及，但是也切斷了這些語言與它們的古代形式之間的聯(lián)系。你如何看待這樣的切斷？

金文京：確實(shí)有利有弊。利就是達(dá)成長年的心愿，建立民族獨(dú)立的國家。弊就是要切斷過去自己的歷史。明知有弊，寧愿取利，是他們的選擇。不過這里應(yīng)該還要指出兩點(diǎn)：第一，漢字不僅是中國的字，也是古代東亞這些國家統(tǒng)治階級的字，廣大民眾都不知漢字。因此，要打倒舊統(tǒng)治階級，建立新體制，必須要廢漢字，這是他們國內(nèi)的問題。韓國圍繞廢不廢漢字，民族派和保守派爭論半個(gè)世紀(jì)，主要是這個(gè)原因。第二，20世紀(jì)東亞各國推行現(xiàn)代化、歐化的時(shí)候，大家普遍認(rèn)為漢字這個(gè)表意文字字?jǐn)?shù)太多，不利于現(xiàn)代化?，F(xiàn)在由于電腦的普及，對漢字的觀感也發(fā)生了變化。

“日本自古以來可以發(fā)展自己的文化”

南方周末：你的書中談到的古代東亞的漢文文化圈，羅列了中國、韓國、日本以及越南，但是在古代，還有琉球也是重要的使用漢字的國家，而且留下了豐富的琉球王國時(shí)期的漢文史料。你書中沒有提到琉球的原因是什么？

金文京:你說得完全對，沒有有關(guān)琉球的記載是拙著的缺憾，這主要是因?yàn)槲覍α鹎虻闹R不夠。前近代的琉球表面上向中國朝貢，實(shí)際上卻由日本九州的諸侯薩摩藩來統(tǒng)治，是“兩屬國家”。他們的知識分子也有兩類：一類是明初來自中國的福建人及其子孫，他們會(huì)漢語，當(dāng)翻譯，也可以去福建、北京留學(xué)，在國子監(jiān)學(xué)習(xí)，能夠用漢語來閱讀漢籍；另一類是以日本文化為基礎(chǔ)的知識分子，他們用日本訓(xùn)讀來閱讀漢籍，這種情況在東亞是很特別的，可以說獨(dú)一無二。琉球文獻(xiàn)雖然豐富，遺失的也不少，有關(guān)研究剛剛起步，我雖知其一二，顯然不夠。其實(shí)，我對越南漢文的知識也不夠，因此書中介紹得很少。我希望拙著能夠拋磚引玉，引起大家對琉球、越南漢文的關(guān)心，進(jìn)一步促進(jìn)相關(guān)研究，尤其是由東亞宏觀視野的比較研究。

南方周末：如你所說，古典漢文（文言文）在東亞地區(qū)的流行和變體，與拉丁文在歐洲的變化不一樣。也許能夠與拉丁語類比的，是漢語朝各種方言的演變？

金文京：中國境內(nèi)各種方言的演變，也許可以跟拉丁文在歐洲的變化相比?？墒窃跐h字文化圈其他國家如越南、朝鮮、日本的情況，我以為是不同層次的問題。第一，歐洲大部分的語言跟拉丁語原來是一個(gè)系統(tǒng)，都屬于印歐語系，而越南、朝鮮、日本等的語言都跟漢語不同系統(tǒng)，他們學(xué)漢語難免隔一層紗，因而才產(chǎn)生訓(xùn)讀等特別閱讀法。第二，拉丁文可以當(dāng)成口語交談，各國天主教的神父們現(xiàn)在也用拉丁文來交談，而古典漢文跟口語差別很大，中國人用文言文交談，不是不可能，顯然有困難，充其量只有少數(shù)知識分子才能做，何況其他國家的人？越南、朝鮮、日本的知識分子，基本上沒有學(xué)習(xí)過漢語口語，只能用自己的辦法（如訓(xùn)讀）閱讀漢籍，寫作漢文，因此才有筆談這種特殊的溝通方式，歐洲人不必用筆談。第三，拉丁文是表音文字，發(fā)音時(shí)的差別相對較少，而漢字是表意（表語）文字，發(fā)音時(shí)的差別很大，這也是訓(xùn)讀發(fā)生的原因之一。古代朝鮮、日本人不用中國的發(fā)音，卻用自己的語言來閱讀漢字，這也是跟拉丁文迥然有異之處。

南方周末：東亞社會(huì)在古代誠然通過漢字聯(lián)結(jié)在一起，然而古代貿(mào)易似乎更直接地將它們聯(lián)系到一起，比如越南會(huì)安的日本人社區(qū)，遍布中國沿海的新羅村、日本長崎的中國人會(huì)館，以及新羅的海上霸權(quán)，幾乎各個(gè)時(shí)代的貿(mào)易聯(lián)系都很緊密。你在書中談到了宗教和文字的傳播，但貿(mào)易相對于宗教和文字的傳播來說，是不是一種更加基礎(chǔ)的存在？或者說，貿(mào)易的往來是其他文化傳播的動(dòng)因？

金文京：貿(mào)易、經(jīng)濟(jì)關(guān)系，擴(kuò)大來說，也就是直接的人際關(guān)系，當(dāng)然很重要?？墒菓?yīng)該要注意的是，東亞各國的人際關(guān)系，自古以來不是那么自由、活潑的。你說的越南日本人社區(qū)是一時(shí)一地的現(xiàn)象。新羅村算是個(gè)例外，因?yàn)樘瞥容^開放。至于長崎的中國人會(huì)館，受到日方嚴(yán)重的監(jiān)視，被關(guān)在孤島中，不允許越雷池一步。反之亦然，古代朝鮮和中國使者彼此來往，或朝鮮通信使去日本，都沒有行動(dòng)自由。外交如此，貿(mào)易也是，東亞大部分時(shí)期的貿(mào)易都是官方貿(mào)易，不允許私人的。明朝實(shí)行海禁，日本江戶幕府、朝鮮都采取鎖國政策，不允許私人隨便往來、自由貿(mào)易，原因之一是過去東亞國際關(guān)系并不是平等互惠的。這一點(diǎn)也是跟歐洲不同之處。

南方周末：日韓古代的文人除了使用漢字寫漢詩之外，都使用自己創(chuàng)造的文字記錄自己語言的詩歌，比如日本的和歌與俳句、新羅的鄉(xiāng)歌、朝鮮的時(shí)調(diào)，為什么比起日本的和歌與俳句，存世的鄉(xiāng)歌與時(shí)調(diào)的材料顯得如此稀少？

金文京：這是與中國關(guān)系的不同所致。日本自古以來可以發(fā)展自己固有文化，“和漢”就是這個(gè)意思。朝鮮不同，中國文化總比自己的文化高一等，因此很熱心學(xué)習(xí)、模仿中國文化，看不起自己的文化，就導(dǎo)致了自己固有文化的衰退。

南方周末：你曾經(jīng)談過敦煌文獻(xiàn)和日本的歷史文獻(xiàn)有著可觀的相似之處，這些相似的地方體現(xiàn)在哪里？相距如此遙遠(yuǎn)的兩個(gè)地方的文獻(xiàn)特點(diǎn)竟然有著相似之處，其中的原因是什么？

金文京：這是很多人已指出來的客觀事實(shí)。簡單地說，所謂禮失求諸野，古代中國中央的主流文化不斷地變化，大眾文化也容易受到主流思想（如儒家）的羈束，這些都傳到邊緣地區(qū)得以保存，敦煌和日本就是中國文化的東西邊緣。這跟邊緣的語言保留古語是一個(gè)道理。

《三國演義》在中國古代東傳日本等東亞國家，經(jīng)久不衰。圖為日本浮世繪畫師月岡芳年創(chuàng)作的紙本版畫《三顧茅廬》(明治十八年)，現(xiàn)藏于臺北故宮博物院南部院區(qū) 。（資料圖/圖）

“學(xué)界潮流都重視論文，不重視基礎(chǔ)的學(xué)問”

南方周末：你的主要研究方向是中國的俗文學(xué)，是不是這樣的研究路徑讓你對漢文的變化特別敏感？你在書中提到了日本和朝鮮古代的變體漢文，現(xiàn)在中國香港使用方言字的文章是不是也可以算一種變體漢文？

金文京：對。我本來研究元曲，元曲的語言半文半白，反映了當(dāng)時(shí)的語言變化情況。文言文和白話文，不僅詞匯，連語法都不一樣，這也可視為歷史上漢語轉(zhuǎn)變的結(jié)果。日本、朝鮮的變體漢文和粵語的文章有很多類似的地方，粵語文章也可視為一種變體漢文。不同的是后者都用漢字，就算使用方言文字（如“乜、嘢”等）也為數(shù)不多，而日本、朝鮮的變體漢文，有的用漢字假借功能把漢字當(dāng)成表音文字來寫自己的語言，有的兼用本國文字（韓文字、假名等）。總之，跟粵語文章層次有別。

南方周末：這些年來你一直堅(jiān)持參與“讀杜會(huì)”“讀曲會(huì)”這樣的共同研究型的讀書會(huì)，“讀曲會(huì)”甚至堅(jiān)持了三十多年，這樣長時(shí)間的讀書會(huì)，中間是否遇到了什么困難？能否詳細(xì)談?wù)勀阕约旱男牡茫?/p>

金文京：讀杜會(huì)是吉川先師主持的，我也參加過。先師去世以后就停辦，現(xiàn)在已不開。讀曲會(huì)是我念研究所的時(shí)候，跟幾個(gè)朋友一起開始，持續(xù)到現(xiàn)在。讀書會(huì)是京大的傳統(tǒng)，也是日本江戶時(shí)代以后做學(xué)問的傳統(tǒng)。與會(huì)者只要有共同的關(guān)心，就沒有什么困難，因?yàn)榇蠹叶伎梢詮闹械玫胶锰帯Ｒ粋€(gè)人讀書，理解有限。不同專業(yè)的大家一起細(xì)讀同一本書，往往會(huì)有自己意料不到的發(fā)現(xiàn)，彼此得益不淺。

南方周末：“讀曲會(huì)”的成果是歷年來出版的《元刊雜劇三十種》的日文版校注，現(xiàn)在這項(xiàng)工作進(jìn)行得怎么樣？

金文京：現(xiàn)在已出版了3本、總共7種雜?。ā度龏Z槊》《氣英布》《西蜀夢》《單刀會(huì)》《貶夜郎》《介子推》《范張雞黍》）的校注譯。現(xiàn)在由于疫情等原因停下來了。與會(huì)者都老了，而且后繼無人。這種做校注的工作，吃力不討好，年輕人都不喜歡。且目前學(xué)界潮流都重視論文，不重視基礎(chǔ)的學(xué)問，年輕人更不愿意做。

南方周末：很多中國學(xué)者都很推崇日本古典學(xué)術(shù)研究中“讀書會(huì)”這一形式，并試圖將其引入國內(nèi)，在你看來，以京都大學(xué)為首的關(guān)西諸大學(xué)產(chǎn)生讀書會(huì)的土壤是什么？你是否考察過這種形式的歷史發(fā)展過程？

金文京：我雖然沒有特別考察過，但知道來源是江戶時(shí)代的讀書會(huì)傳統(tǒng)。似乎也有相關(guān)的研究。讀書會(huì)是凝聚眾智的土壤，大家受惠。讀書會(huì)有利于接受、詮釋外來文化，而創(chuàng)造新文化、思想則要獨(dú)立思考。在日本主要是前者，這就是讀書會(huì)盛行的原因吧。不過最近由于學(xué)界潮流的變化，大家追求速成的成果，讀書會(huì)比較低沉，因?yàn)樽x書會(huì)需要很長時(shí)間才有成果。

南方周末：就像你說的，大家追求速成的成果，“結(jié)項(xiàng)”的壓力高懸在各國人文學(xué)者的頭上，迫使他們也不得不追求績效、追求速度，以你的觀察，這些變化對人文研究已經(jīng)產(chǎn)生了什么樣的影響？這是未來不可挽回的趨勢嗎？人文學(xué)者將如何在這一潮流中自處？

金文京：這就是當(dāng)今人文學(xué)科普遍面臨的困境。中國學(xué)者也經(jīng)常埋怨。不過，這也不是我們自己能夠改變的問題，看來是不可挽回的趨勢，在這一潮流中怎樣自處，我自有想法，不過談何容易呢，不好開口，只能說無奈。我幸虧已退休了，不受這個(gè)束縛。有生之年做自己的學(xué)問就算了。

南方周末：2015年，日本國內(nèi)傳出文部科學(xué)省要“廢除大學(xué)文科學(xué)部”的消息，引發(fā)了學(xué)界的震驚。盡管只是虛驚一場，但也讓不少人重新審視日本社會(huì)逐漸漠視文科的問題?？赡苓@樣的問題全世界很多國家都存在，但對于日本或韓國來說，這種情況有哪些自身的特點(diǎn)？

金文京：這個(gè)問題，我也不好回答。日本和韓國的情況也有差別，不能一概而論。就日本來說，學(xué)者對政府的依賴性越來越強(qiáng)。人文學(xué)科需要有自己做自己的學(xué)問、不依賴別人的魄力，不過這又談何容易呢？

南方周末記者 王華震

標(biāo)簽： 金文京漢文如何在東亞世界傳播與變遷