李誕最近又挨罵。
(相關(guān)資料圖)
事情是這樣的,綜藝《展開說說》請來了楊笠、 楊天真、易立競 、傅首爾當(dāng)MC,主打熟齡姐姐談話會。
有深度的女性角度探討?
第二期請來李誕,瞬間變成笑果和壹心文化兩家經(jīng)紀(jì)公司的團(tuán)建VCR。
圖源 |《展開說說》
抱著看“她綜藝”而來的觀眾期待落空不說,李誕還全程假大空,更讓人無語。
他的員工楊笠,好友楊天真、傅首爾,仿佛老媽子一樣包容他插科打諢。
在李誕被觀眾罵之際,易立競一直在圈粉。
盡管她也是壹心的藝人,但在這檔“自己人”的節(jié)目里始終保持記者的理性,不諂媚也不過度功利。
4個MC里,只有她始終保持疏離感,堅持認(rèn)真采訪。
這倆人其實挺有意思。
他們都曾就職于同一家紙媒,算是那種有精神理想的知識分子,后來各自在文化傳媒行業(yè)里有一定的建樹。
到《吐槽大會》第五季第五期,李誕和易立競同臺PK。那一次交鋒,李誕贏了比賽,卻輸了口碑。
隨后這些年,越來越多人開始拿易立競和李誕做比較。
Gigi今天先不討論他倆在業(yè)務(wù)能力上孰高孰低,畢竟術(shù)業(yè)有專攻,各有自己的領(lǐng)域優(yōu)勢。只是好奇,兩個工作出身差不多的人,路人緣咋就走向截然兩端?
我想了想,李誕遭人討厭,可能是因為他總在掩蓋。
掩蓋就顯得這人不真誠。
比如,聊及離婚。
別人問他,對婚姻中的什么最不舒服?他說,只要一想到“婚姻”這兩字就不舒服。
那么令他不適的是婚姻的約束感還是其他什么?他從來不給精準(zhǔn)的答案,耍太極把話題結(jié)束于字面,甩回來讓你猜。
又被問到,婚姻這門考試以后還考嗎?
他答“棄考”,說已盡力了。
但當(dāng)他被追問,人生中最盡力的事情可以寫上婚姻嗎?
他想否認(rèn),但那會打臉剛剛的答案,于是又習(xí)慣性開始掩蓋,甚至語無倫次。
圖源 |《展開說說》
人當(dāng)然會有不愿意被提及的東西,不想答誰也不能逼著他講。
只是一個人總上那些需要真誠說話的節(jié)目,卻又一到關(guān)鍵就不愿意說,這矛盾操作就有點給自己、給觀眾找不痛快了。
這難道不就是傳說中的,躺著賺錢?
于是,當(dāng)被問到人情和利益的優(yōu)先排序,他答“人情”,而且“經(jīng)常”為了人情讓步利益時,就顯得更可笑了。
如果錄這節(jié)目是為人情而來,那他對朋友的節(jié)目又貢獻(xiàn)了什么呢?
一旦叫他展開說說,立刻全劇終。只能用尬笑,以及同伴小集體取暖式的夸張大笑,掩蓋再一次暴露的前后矛盾。
圖源 |《展開說說》
實際上,李誕的自我矛盾隨處可見。
他說人間不值得,各種喪,覺得什么都無所謂。
但,他比誰都更積極精進(jìn)人生。
讀書不是為了休閑娛樂,是為了幫助生活,他能一字不差背誦書中營養(yǎng)。筆耕不停,隔離期都沒閑著,在努力寫書。
圖源 |《展開說說》:記住了書中對人生有幫助的段落
說是喝幾塊錢的啤酒也開心,甚至可以就這樣渾渾噩噩一輩子。
可被問到,那什么時候才能做到真正無所謂?
答,要掙下幾個億后。
他其實“有所謂”,起碼從答案看,對物質(zhì)的要求還不算低。
能看出來,他太擰巴了。
本也沒人有資格指著鼻孔罵他對錯,但李誕從不正面回答或直截了當(dāng)拒絕回答,總企圖糊弄過去。
處處充斥著自我矛盾,觀眾日益失望,最終只是糊弄到自己。
易立競的狀態(tài)剛好跟他相反。
她基本上不掩蓋,甚至到了有些較真的程度。
在其他嘉賓出于人情拼命幫李誕圓話時,她還是鐵面無情。在多次嘗試采訪李誕失敗后,她望向?qū)а萁M,表示自己盡力了。
這個動作,說明她脫離了集體捧嘉賓的MC小團(tuán)體,“擅自”和導(dǎo)演組“結(jié)盟”。
她還嚴(yán)肅批評楊天真消解了李誕即將回答的問題。
圖源 |《展開說說》
甚至直截了當(dāng)?shù)睾巴A怂?/p>
你讓他自己回答
圖源 |《展開說說》
楊天真可是她老板呢。
采訪為重,其他靠邊,起碼讓她在這個節(jié)目中,顯得格外正直坦率。
在其他人都嘻嘻哈哈沒個正形,她永遠(yuǎn)端坐在那里,堅守采訪者的姿態(tài)。
圖源 |《展開說說》
這大概就是真誠的魅力。
當(dāng)然,我也不排除這是節(jié)目的另一種劇本。畢竟楊天真是真的會捧人,為了把易立競推上去不惜自己唱白臉,像是她能干得出來的事。
只是易立競也不僅僅是在這個節(jié)目耿直,楊天真最多只是放大她這一點,圈粉屬性還是靠易立競本身自帶。
總之,節(jié)目中的易立競顯得比李誕討喜,比李誕自在。
可他們倆的狀態(tài)恰是和世俗成績是相悖的。
從世俗意義上,李誕是比易立競更“成功”的。
易立競曾在段子里講過,當(dāng)年李誕進(jìn)來當(dāng)實習(xí)生時,她已是高級主筆。
圖源 |《吐槽大會》
而如今,李誕從一個nobody變成一個成功商人。
他參與推動了一個嶄新行業(yè)出現(xiàn),創(chuàng)建了脫口秀商業(yè)帝國,確實在某個文化領(lǐng)域成為了領(lǐng)頭羊一樣的人物。
但易立競呢?
雖在近年以獨特的采訪風(fēng)格頻頻出圈,也有一些經(jīng)典案例,但在訪談類主持人領(lǐng)域,她確實尚未算得上領(lǐng)軍人物。
甚至,其采訪附帶的爭議性遠(yuǎn)比專業(yè)性強。
她的招牌節(jié)目《立場》開場白關(guān)于身為記者的幾個要素,排首位的是“要與受訪者擁有與之匹配的體溫”。
大白話是,訪談類記者需要最大程度取得受訪者信賴,盡量達(dá)到同頻共振。
確實,人家憑什么和你推心置腹?
對方要么足夠熟悉和相信你為人,要么被你人格魅力驅(qū)動,逐漸拉近距離,才愿意和你分享更多更深的獨特面。
但她以什么著稱?
抬杠 犀利。
她的問題不包裝,甚至有逼問嫌疑。
圖源 |《吐槽大會》
這種帶有攻擊性或者陷阱性的提問,對于一些假面明星,觀眾肯定會順著她的問題感覺到快感,而她便獲得贊賞并出圈。
但對于嘉賓來講,人本能的自保意識一定會被激發(fā)起來,進(jìn)而不可能響應(yīng)你的采訪,掏心窩子就更別想了。
比如,對于強調(diào)自己不想紅的萬茜,易立競會逼問你說不參加綜藝為什么還參加《舞動奇跡》,還強調(diào):兩次。
萬茜明顯臉有異色,連冷靜地為自己分辨一句“那是十年前的節(jié)目”都不會了,可見有多生氣。
圖源 |《定義》
后續(xù)采訪,萬茜明顯帶情緒了,甚至開始反擊。
你怎么看
什么叫紅?
圖源 |《定義》
她的提問,直白得夠孤勇,卻不夠智慧。
我并非完全否定她的采訪風(fēng)格,對于她的直拳,一些明星在措手不及之中確實會暴露一些平時藏著的東西,也算是給觀眾挖出了點東西。
這種手法能用,但適用率很低。
除非你遇到那種發(fā)瘋型明星,一被刺激就像河豚一樣炸開,才會100%展示自己的真實面貌。
但大多數(shù)情況下,這種純戳別人疏于防范的漏洞,能展示的信息不會超過10%。
對抗氛圍下的采訪,對方大概率選擇封閉自己,采訪很難再推進(jìn)了。何況娛樂圈里個個都是人精,防范性會再升一個level。
剩下的90%,還是要建立信任,等對方卸下防備主動釋放。
因而易立競的采訪很冒險,也很難有第二次。
別的主持都想盡辦法把對方拉近自己,她一上來就已經(jīng)把對方推遠(yuǎn)了。
而且很多時候,她提的問題不像她自稱的那么準(zhǔn)確。
她并沒有根據(jù)不同明星的特質(zhì),和當(dāng)時談話的契機去靈活變換挖掘的角度,反而有些套路化。
如上,第一步,戳痛你。等你慌忙給出一個解釋后,第二步,她的常用話術(shù):這是你的自我安慰嗎?
對寧靜她也敢這么出招
其實還是停留在刺激對方、等對方出現(xiàn)情緒漏洞的表層,內(nèi)容并沒有深化,也很有投機性,炸出真話的成功率低。
反觀別的深度訪談記者,在一些敏感問題上特別注重措辭的拿捏。
對于被詬病扮嫩的劉曉慶,楊瀾的提問方式是:
歲月對你來說意味著什么?
看,不需要戳痛人家,人家肯定也心知肚明你在指代什么。
與此同時,還會為你給彼此留下的體面點贊,雙贏局面,受訪者掏心窩的概率是不是會增加?
還有許知遠(yuǎn)。
他的采訪智慧在于不套路,真的對受訪者有思考,盡量走心。(因而他對沒法思考的陌生領(lǐng)域就會尬場,例如木村拓哉那期,完全雞同鴨講)
采訪林志玲那期,他冷不丁地問:你學(xué)的什么專業(yè)?
志玲姐姐眼睛都亮了,向來深陷外貌凝視的她,從來沒人關(guān)心過她內(nèi)在的知識文化,甚至很多人誤會她是無腦花瓶。
于是話匣子瞬間被打開。
圖源 |《十三邀》
所以,對于有爭議的藝人,采訪者應(yīng)該給對方一個輸出口,而不是用辛辣問題噎住人,在深度聊天節(jié)目呈現(xiàn)出戲弄般的娛樂效果。
我并不想揣測是否出于功利性,但從結(jié)果來說,易立競的采訪娛樂性很強,你經(jīng)常能在她的采訪里看到明星表情失控,這樣的采訪顯得專業(yè)性不足。
也因此,她的口碑嚴(yán)重兩極化。
再回到易立競和李誕的對比上,一個事業(yè)不算好的狀態(tài)極佳,一個事業(yè)騰飛的反而越活越別扭。
為什么?
和當(dāng)初的自己比,李誕的內(nèi)里發(fā)生了顛覆性的改變。
現(xiàn)在的李誕,看上去非常會,且一直都在討好觀眾。
他曾勸許知遠(yuǎn),說自己是研究大眾的,有些挑戰(zhàn)大眾的話不要說。甚至細(xì)致到用詞:男性,特別是上了年紀(jì)的男性,提到女性不要用“女人”,要用“女孩”,比較不顯油膩。
他是會洞察并會迎合流行趨勢的。
比如,他總是標(biāo)榜喪,總在示弱,總說什么都無所謂。
圖源 |《十三邀》
但如前文所述,他明明背地鉚足了勁,卻給人故意呈現(xiàn)庸,懶,頹。
選擇這么呈現(xiàn)自己,他更多的是在敏銳地追熱點,想讓你喜歡他,而不是了解他。
畢竟這本來就不是真實的他。
后來他甚至連表達(dá)都不代表自己了,就像他說,他是什么根本不重要。
許知遠(yuǎn)問,如果不表達(dá)自己,那你在表達(dá)的時候表達(dá)的是誰?
他一時語塞,接著馬上自暴自棄稱“甘于淺薄”。
他關(guān)注大眾,是因為他需要藝人這個身份去追逐利益。
但他并不關(guān)心大眾。
圖源 |《十三邀》
可一開始時的李誕并不這樣。
眾所周知,他當(dāng)初費盡周折進(jìn)媒體,就是帶著滿腔熱血的社會抱負(fù)。
而當(dāng)他狼狽地從人擠人的火車站買到春運票時,兩個有后門可走的同事已經(jīng)輕松地幫彼此預(yù)留好了車票。
就這個小事,社會的油膩一下滋了他一臉——
他不再關(guān)注所謂蒼生了,他掙錢去了。
顛覆只在一念間。
在這一點上,明確表達(dá)過對人感興趣的易立競,仿佛跟李誕相反。
但比起關(guān)心外界和他人,實際她更關(guān)心自己的好奇心。
大多數(shù)時候,易立競對人的好奇在于看受訪者的反應(yīng),而不是了解他。
采訪周杰那期,被稱為周杰秒殺易立競的名場。
那期節(jié)目,周杰三觀完全自洽,氣場堅定。
所以易立競不但沒找到他的邏輯漏洞,也沒把他如別的嘉賓一樣“審”到表情失控,反而屢屢被他氣場壓制,還被反揪漏洞按在地上摩擦。
比如她又套路式地問:這是自我安慰嗎?
周杰氣定神閑地喝著茶,笑著答:
我還用自我安慰?
你都說了
我內(nèi)心強大
還用自我安慰?
圖源 |《立場》
是吧,其實易立競就一招,先套對方的話,然后以子之矛攻子之盾。
周杰也學(xué)會了,反過來用在易立競身上,她就沒招了。
那期,周杰已閉環(huán)式證實了自己并沒那么在意大眾評價了,但采訪結(jié)尾,易立競還是以旁白的方式,給周杰定性:
“我的感受是,他仍需被認(rèn)同?!?/p>
周杰自證清白成功,可敵不過易立競預(yù)設(shè)的偏見——采了和沒采一樣。
這給了我一種強烈的感覺,就是易立競做采訪確實是出于本心,但這個本心不是要服務(wù)于大眾需求,只服務(wù)于她自己。
她不打算客觀審視他人,自己也不需要被他人客觀評價。
她一直我行我素。
所以她從沒和李誕一樣,因外界聲音過度改變過自己。
她把朋友圈的人比作衣服,如果長期不穿,就可以處理掉了。
把“人”大咧咧比作“衣服”,還不需要對方給臺階潤滑人情世故,她不care他人的心態(tài)已經(jīng)爐火純青。
圖源 |《展開說說》
所以,哪怕易立競沒那么成功,但她始終和世界保持疏離,外面風(fēng)浪再大,她也還能保持自洽。
內(nèi)心的秩序感依然保持完整。
但李誕比她脆弱,在和世界交鋒中失望過便自我顛覆。
徹底擁抱世俗,雖獲得世俗意義上的成功,但某種程度上,他也已經(jīng)陷入了虛無。
因為他把那個造成一切“問題”的根源——自我,給摘除了。
如果任何東西都無意義,那對任何東西都提不起勁。
- 我認(rèn)為所有都是無意義的
-進(jìn)而這種談話也變得沒勁了
- 更沒勁了
李誕總是習(xí)慣把尖銳都打進(jìn)棉花里。
確實,他最終什么把柄也沒拉下,但也什么都沒表達(dá)。說了等于沒說,來過等于沒來。
觀眾惱火很正常。
接著,觀眾的反感大概會讓李誕自證坦誠做自己必然受傷,進(jìn)而陷入進(jìn)一步自我顛覆的死循環(huán)里。
你看,他都這么洞察和討好大眾了,許多節(jié)目傳出他要錄制的消息時,很多人卻喊著不要李誕來。
就像為了不顯油膩而把女人說成女孩,這本來就是一種油膩的做法,終將被識破。
李誕畢竟是個聰明人。
他應(yīng)該也很快發(fā)現(xiàn)了討好這件事,做多了就不討好。
然后他就失去了耐性和勇氣,既不想抵抗欲望,也不敢對抗大眾。
他選擇了在中間糊弄。
然后人生也開始停滯在中間,不上不下。
這一篇聊下來,我也不是說李誕不行,易立競多行。
說到底,要不要為外界從俗,到什么程度,都是個人選擇。
只是對待大眾,李誕和易立競就像兩個截然不同的樣本,一種是熱絡(luò)到放棄,一種始終疏離。
前者開頭討喜,后者漸入佳境。
這種結(jié)果,對每個和世界打交道時有過邊界感斗爭的人多少有些實驗意義。
如何把控這個度,有點像在和世界談情。
過得好不好,取決于你有多愛對方,還是更愛你自己。
這么一看。
厭世的李誕,可能深深地愛過這個世界。
標(biāo)簽:
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